Comments on Cibermitaños: Zornología

Personalmente (y esto no es una verdad absoluta ni...

2010-04-28T23:03:17.031-07:00

Personalmente (y esto no es una verdad absoluta ni mucho menos), creo que si son o no conscientes no es tan importante. Me interesa, en cambio, si tienen una percepción del mundo, aunque sea inconsciente. Con eso me basta, ya que bien puedo imaginar un ser que no sienta dolor ni sed ni calor porque sencillamente carece de los receptores o el ambiente no los requiere (no necesita agua o la temperatura es siempre idéntica). Con que perciba cualquier tipo de estímulo y responda modificando su conducta ya es suficiente (como las plantas que se cierran al contacto, sean conscientes de ello o no).

De cualquier modo -y por eso no me molesto en desarrollar la idea, que está muy cruda-, estamos muy lejos de entender lo que la consciencia es, y quizá por eso prefiero centrarme en la percepción, que no es menos compleja pero sí mucho más fácil de extrapolar de un individuo a otro.

La pregunta es si son "conscientes" de estos cambi...

2010-04-28T21:13:42.768-07:00

La pregunta es si son "conscientes" de estos cambios, si son individuos sensibles -que sienten dolor, sed, calor- y si esas sensaciones son el vehículo para responder hormonalmente y subsistir.
Entiendo que alguna pequenas plantas si sienten el calor o energia. De esto estoy seguro porque he visto unas plantitas que al tocarlas cierran sus hojas.
AGC

No tengo forma de saberlo, saibot, pero puedo espe...

2010-03-01T08:57:29.028-08:00

No tengo forma de saberlo, saibot, pero puedo especular...

Las plantas, aparentemente, no necesitan grandes habilidades como el pensamiento, ya que las decisiones que deben tomar son mínimas y muy rutinarias. En lugar de ser abstractas, sus decisiones son exclusivamente químicas: responden con hormonas a determinados estímulos externos. La pregunta es si son "conscientes" de estos cambios, si son individuos sensibles -que sienten dolor, sed, calor- y si esas sensaciones son el vehículo para responder hormonalmente y subsistir.

Desde un punto de vista filosófico, esa sensibilidad de sus necesidades es suficiente para calificarlas de seres conscientes, a su propio modo. Ese mundo sensual (de las sensaciones) al cual no puede acceder ningún otro individuo debe ser una especie de conciencia.

Esto, si suponemos que sienten, lo cual es una tecnología muy avanzada de la naturaleza (por ejemplo, si nosotros no sintiéramos dolor, es probable que muriésemos ni bien descubrir el fuego, o que muriésemos de inanición si no existiera esa horrible sensación llamada hambre; de otro modo, nuestras reacciones tendrían tanto sentido como la reacción de una piedra ante la gravedad, que es un estímulo externo).

La psicobotánica, evidentemente, no es lo mío, pero creo que hay mucho por estudiar ahí y que seguramente viviremos para oír algunas respuestas inesperadas.

che pero las plantas tendrán una forma de zornar? ...

2010-02-28T20:18:41.943-08:00

che pero las plantas tendrán una forma de zornar? son consientes de su existencia?
si la respuesta es no...tenemos otra cosa mas a eliminar de la ecuación y ahí si que estamos completamente en bolas

Necesitaba una releída de este articulo y sigo cre...

2010-01-04T00:18:13.927-08:00

Necesitaba una releída de este articulo y sigo creyendo que la bioecnoligia podria ser una forma de vida si consideramos el zornar

Creo que a lo que Asimov se refería, más bien era ...

2009-12-16T22:42:05.535-08:00

Creo que a lo que Asimov se refería, más bien era a lo que dijo ya un filósofo Presocrático, no recuerdo cómo se llamaba, pero hacía meción a la vida con MOVIMIENTO (Anima = alma. Actualmente Anima = Movimiento). Creo que esa era la intención de Asimov, no tanto inventar una nueva palabra. No me tomen a mal, amo a Asimov, es mi autor favorito.
P.D.: Creo, que más bien, la vida es una cualidad de la materia, porque podría haber un robot con forma humana y obiamente no estaría vivo (al menos no en el término "vida" que cotidianamente manejamos) estaría animado, o como diría Asimov: Zornado: "El robot anda zorneando por ahi". Jajaja. Muy bueno tu blogg.

No necesariamente -y definitivamente no dentro del...

2009-11-22T11:28:38.807-08:00

No necesariamente -y definitivamente no dentro del concepto aceptado de "vida"-. Habría que tener en cuenta muchas cosas, como, por ejemplo, qué papel juega la individualidad y originalidad, la particularidad de los procesos que conforman el zornar de determinado ser. Habría que establecer si los seres humanos son seres zornantes porque piensan o porque todos los individuos piensan diferentes cosas y de distintas maneras. Etc.

Entonces.. si algo Zorna... quiere decir que vivee...

2009-11-21T23:14:37.388-08:00

Entonces.. si algo Zorna... quiere decir que vivee?!
Osea que la definicion de vida seria..: Cualquier tipo de materia que Zorna..?
Puede que un Foton..Zorne?

siempre pense muy parecido a este articulo, pero n...

2009-11-21T11:40:50.169-08:00

siempre pense muy parecido a este articulo, pero nunca lo pude expresar TAN bien, gracias por este articulo.
(Oden)

saibot, creo que Exsys quiso decir que si encontra...

2009-11-19T12:33:49.375-08:00

saibot, creo que Exsys quiso decir que si encontramos que algo zorna -aunque sea tan precariamente como una mosca-, podemos estar seguros de que se trata de una forma de vida. Y creo que tiene razón, por eso considero importante estudiar el zornar general, porque podríamos descubrir, por ejemplo, que las piedras zornan, y, por consiguiente, que tienen alguna extraña especie de vida.

el día que encontremos algo que sepa por si mismo ...

2009-11-19T08:55:40.117-08:00

el día que encontremos algo que sepa por si mismo que existe aun que sea una mosca de fruta, encontramos vida.
que? las moscas no tienen vida?

pd:nonsacto nada mejor que full metal alchemist!!! aguanteee la alquimia

Se nos había ocurrido este diálogo de Fullmetal Al...

2009-11-19T05:05:16.489-08:00

Se nos había ocurrido este diálogo de Fullmetal Alchemist cuando leímos el texto, pero al momento de comentar se nos olvidó agregarlo, así que acá lo dejamos:

* 35 litros de agua,
* 20 kilogramos de carbono,
* 4 litros de amoniaco,
* 1,5 kilogramos de cal,
* 800 gramos de fósforo,
* 250 gramos de sal,
* 100 gramos de nitrato
* y otros ingredientes.

Ésta es la composición aproximada de un humano adulto.
Con la ciencia actual, a pesar de los conocimientos que se tienen, no hay constancia hasta la fecha de ninguna transmutación humana llevada a cabo con éxito. (...)
Por cierto, hasta un crío con su paga semanal podría comprar todos esos ingredientes en el mercado. Así de baratos salimos los seres humanos.

Teniendo un dialogo conmigo mismo creo que la clav...

2009-11-18T21:38:52.847-08:00

Teniendo un dialogo conmigo mismo creo que la clave de el dilema de la vida pasa por algo mas allá de si nacemos, cresemos, nos subimos los pantalones y morimos,porque según la típica critica de la facultad a ese hecho, diría que el fuego cumple con esa regla (Pero sin pantalones, solo se reproduce y ya), la organisación es algo muy interesante pero en ultima instancia... no somos materia in-orgánica??? des-organizas el orden y sos simple, polvo de estrellas como dicen, yo me centraría en la reflexión de papá Asimov, el tema es la conciencia no el cuerpo, aremos una maquina tal y como nosotros pero sin conciencia no esta viva... del despertar de la mente es lo que nos hace "ser", las plantas, animales "son", es decir entienden que son eso y no el suelo por el que sornan, las bacterias saben que "son" porque sino se comerían a ellas mismas porque queda mas cerca que la que esta a unos centímetros de ella, ese es el único tema. el día que encontremos algo que sepa por si mismo que existe aun que sea una mosca de fruta, encontramos vida. Llendo a la teoría del ser que es sornipresente... muchas culturas alaban al planeta como un único ser vivo el llamado anima-mundi o alma del mundo... me encanta este blog mis felicitaciones...

... hay un animal cecil -no se traslada-,la esponj...

2009-11-18T20:43:12.759-08:00

... hay un animal cecil -no se traslada-,la esponja marina.

¡¡¡Zornamos!!!!! Caín, no creemos que pase por eg...

2009-11-18T14:14:57.684-08:00

¡¡¡Zornamos!!!!!

Caín, no creemos que pase por egoísmo, más bien por comodidad o por facilidad. Es mucho más fácil "imaginar" algo que ya conocemos que romper el límite de lo cotidiano para imaginar cosas nuevas y distintas. Si hay algo más difícil que pensar, eso es imaginar (qué bueno sería que haya mas "seres" que zornen imaginando).

"bio" igual "vida" diferente "orgánico" "nace, cre...

2009-11-18T10:43:54.360-08:00

"bio" igual "vida" diferente "orgánico"
"nace, crece, se reproduce, y muere" o "vienen, transitan, se duplican y se van".
envejecimiento, orgánico e inorgánico
la clave:organización de la materia o ¿ energía?
forma humana de sornar:pensar
vida incorpórea? energía orgánica? posible

disculpen lo de arriba,pasa que necesitaba un pequeño colage de palabras para pensar bien.
entoses en este concepto de vida se eliminan la muerte y la reproducción...pero si no hay reproducción ¿como puede haber subsistencia? aunque si no moris...bueno, creo que lo voy entendiendo, esta bueno, habría que estudiarlo mas a fondo

Muy cierto, lo habia pensado hasta cierto punto, p...

2009-11-17T17:22:36.883-08:00

Muy cierto, lo habia pensado hasta cierto punto, pero no me habia puesto a ahondar en el tema de esa manera...

Yo creo que todos los organismos zornan, desde bacterias hasta extraterrestres, inclusive el planeta debe de zornar, y todas las actividades o mejor dicho procesos tienen su equivalente entre organismos... No solamente la vida debe ser como la de este planeta, en otros lugares del universo con otros recursos y otras formas esos organismos deberian de zornar!

En cuanto a la creacion de la Zornología, me parece interesante, despues de todo si invertimos nuestro tiempo en buscar vida en otros planetas y pensar en profecias mayas... Porque no invertir aunque sea un poco de ese tiempo en solo pensar acerca de como zornan otros seres... Seria divertido si dentro de un par de años veo la Zornologia por ahí, como materia de estudio en las universidades, me apunto para estudiarla!

Un organismo omnizornante... Empeze a pensar, y creo que semejante ser podria existir, pero sus dimensiones y formas serian infinitas y seria algo casi fantastico y hasta mitico o religioso...

Saludos, Cain Ulquiora!

PD: Somos egoistas para solo pensar que planetas con caracteristicas como las de la tierra pueden albergar vida, no lo creen?

Zornar, bonita palabra para incluirla en mi bocavu...

2009-11-17T17:11:36.354-08:00

Zornar, bonita palabra para incluirla en mi bocavulario...
Interesantisimo el analisis, de verdad que el ser humano quiere adaptar todo a su forma de proceder y existir sin detenerse a pensar que existe una infinidad de formas diferentes de como pueden darse las cosas. Siempre piensan que solo un planeta que tenga los recursos de la Tierra puede albergar vida, en lugar de pensar como seria la vida en cada uno de los demas planetas que tiene recursos naturales muy distintos al nuestro.

Me encantan tus articulos, pero este en especial me ha fascinado.